tag:blogger.com,1999:blog-5948387132318970258.post5095464071068811343..comments2024-03-12T13:56:04.941+01:00Comments on Así habló Cicerón: Escéptico hacia el movimiento escépticoVimeshttp://www.blogger.com/profile/14512331880670842524noreply@blogger.comBlogger129125tag:blogger.com,1999:blog-5948387132318970258.post-4985252451006359532014-01-17T02:01:05.662+01:002014-01-17T02:01:05.662+01:00La existencia de grupos escépticos no es un oxímor...La existencia de grupos escépticos no es un oxímoron. La gente tiende a juntarse para compartir experiencia, intercambiar ideas, hacer política o sacar adelante un proyecto. Y esto sean escépticos, vegetarianos o estudiantes de Farmacia.<br /><br />El resto de tu comentario me gusta. Gracias por la crítica :)Vimeshttps://www.blogger.com/profile/14512331880670842524noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5948387132318970258.post-46144667991818883912014-01-17T01:57:26.312+01:002014-01-17T01:57:26.312+01:00Eso mola :) De todas formas creo que sobre el tema...Eso mola :) De todas formas creo que sobre el tema impuestos es más importante que la gente conozca los conceptos jurídicos y les pierda el miedo (hay mucha gente con un miedo cerval al Derecho) que las operaciones en sí, que son bastante simples. Pero oye, todo lo que sea ayudar...Vimeshttps://www.blogger.com/profile/14512331880670842524noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5948387132318970258.post-92190718926290135952014-01-17T01:55:44.885+01:002014-01-17T01:55:44.885+01:001) No tiene que ser uno u otro, el trabajo escépti...1) No tiene que ser uno u otro, el trabajo escéptico convive con la soberbia moral y ésta puede ser causa de aquél.<br /><br />2) Nunca dije "especialmente propensas", pero lo cierto es que las pseudociencias son caras y las preferentes se les han vendido a quienes se les han vendido.<br /><br />3) Pues pasa que somos minoría y escribimos post como el mío.Vimeshttps://www.blogger.com/profile/14512331880670842524noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5948387132318970258.post-73566690421131824222014-01-17T01:53:09.695+01:002014-01-17T01:53:09.695+01:00Lo digo porque es obvio para cualquiera que mire c...Lo digo porque es obvio para cualquiera que mire con un poco de ojo crítico, que lea comentarios de blog e interacciones en Twitter (las mías incluidas porque yo no soy ningún santo): es la forma en que funciona el movimiento, la forma en que funcionan los gurús del mismo y la razón por la cual estamos espantando gente.<br /><br />Toda generalización es injusta, pero conocemos a base de generalizaciones. Soltar un POYÓ cada vez que se generaliza dice muy poco sobre las ganas de entender por qué se ha hecho la generalización.Vimeshttps://www.blogger.com/profile/14512331880670842524noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5948387132318970258.post-66143880208708034482014-01-17T01:48:24.431+01:002014-01-17T01:48:24.431+01:00Yo lo que dice Darkor. Nadie está hablando de disc...Yo lo que dice Darkor. Nadie está hablando de discriminaciones (aunque podríamos hablar de ellas) ni de riesgo de delitos contra la libertad sexual: se está hablando de un ambiente en el que muchas mujeres no se sienten cómodas, se sienten raras, anómalas, no integradas. El sentimiento de incomodidad existe, es real y tiene causas reales: un ambiente hecho por y para hombres. Si no lo quieres ver yo no lo voy a seguir explicándolo.<br /><br />Aparte de que creencias y sentimientos no son lo mismo, claro. Vimeshttps://www.blogger.com/profile/14512331880670842524noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5948387132318970258.post-21835799800314874442014-01-17T01:41:01.521+01:002014-01-17T01:41:01.521+01:00Yo soy pre-CMC, que además ahora parece que desapa...Yo soy pre-CMC, que además ahora parece que desaparece, así que poco puedo hablar. Tampoco puedo hablar mucho sobre Filosofía: en 1º tuve a un profesor que pasaba de temarios oficiales y 2º fue un estudio de autores para Selectividad. Pero si de verdad esas dos asignaturas estaban enfocadas a eso que dices, olé por ellas.Vimeshttps://www.blogger.com/profile/14512331880670842524noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5948387132318970258.post-3216684492613592972014-01-17T01:37:23.688+01:002014-01-17T01:37:23.688+01:00David, me encanta tu comentario: te montas una pel...David, me encanta tu comentario: te montas una película maravillosa tú solo y te pones a darle vueltas. Qué tendré que ver yo (o mi post) con la PAH y los siloístas. Por cierto, claro que existe el movimiento escéptico: que no te quieras dar cuenta es precisamente uno de los problemas del mismo.<br /><br />Vaya, Anónimo, no sabía que el movimiento escéptico se reduce a los cincuenta asistentes a EEEP. Gracias por iluminarme.Vimeshttps://www.blogger.com/profile/14512331880670842524noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5948387132318970258.post-69658698147776825742014-01-16T15:00:00.954+01:002014-01-16T15:00:00.954+01:00"Para que una mujer no se sienta cómoda en un..."Para que una mujer no se sienta cómoda en un ambiente no hace falta que se la vaya a discriminar formalmente o a abusar de ella. Si tenemos un grupo de machotes que está haciendo constantemente comentarios, ejemplos y chistes machistas es bastante normal que se sienta incómoda y nada integrada. Si cuando en ese ambiente una mujer es acosada y nadie dice nada (y aquí estoy pensando también en convenciones frikis, que, igual que el escepticismo, son otro campo de nabos con carrera universitaria), normal que se sienta peor. "<br /><br />Esto resume perfectamente MI situación. Podría describir más casos de mujeres que sienten lo mismo que yo, pero tiendo a ser la única chica en estos casos (aclaro y recalcó lo de ser mujer, que por el nick todo el mundo me confunde con un hombre).<br />Veamos: desde que recuerdo, me he dedicado a leer fantasía y ciencia ficción de forma mayoritaria. También son bastante aficionada al cómic y al manga.<br />Cuando he conocido más gente aficionada al tema, o he ido a alguna convección, nunca he sido señalada como un ser raro o he sido rechazada de un ningún círculo de gente. Pero no terminaba de estar a gusto con la gente, salvo que fueran amigos de antes (el masculino no es genérico en este caso). Es lo que comentas aquí:<br />“Pero si la discriminación no es real o el riesgo no es objetivamente relevante, la solución correcta quizá sea explicar a esa mujer por qué no debe sentirse así, ¿no crees?”<br />Según tu, la solución es explicarme que no tengo que sentirme discriminada, que se me acepta. Ya lo sé, no hace falta que me expliquen, lo estoy viviendo yo y soy la primera que se plantea porque no me siento cómoda y que ESTARÉ HACIENDO YO para generar esa situación, no me planteo que pueda ser el resto, ya que en este caso soy una anomalía. Si el resto está bien y yo soy el elemento extraño, pues la culpa sería mía.<br />Repito, nadie es agresivo hacía mí, hace chistes ofensivos a mi costa, todo el mundo es encantador y me trata como un igual. Pero yo noto la incomodidad subconsciente de ser una anomalía (o el síndrome de la Pitufina, como comenta Anita Sarkeesian en su último vídeo explica bastante bien a lo que me refiero http://www.youtube.com/watch?v=eYqYLfm1rWA&feature=share ).<br />Y todo esto se ve de forma clara, cuando en un salón del cómic, me encontré con otra chica y sucedieron dos cosas que delataron este subconsciente:<br />-La otra chica me dijo: “Me alegro que hayas venido, empezaba a estar un poco harta de ser la única chica”.<br />-A la hora de comer, al ser bastantes, nos dividimos por grupillos en 3 mesas. Adivinad donde acabamos la otra chica y yo. Cuando luego logramos juntarnos con otra mesa, costó hacer una redistribución de la gente, que se había quedado apelotonada en el mismo punto. Nadie lo hizo aposta, pero jugo el subconsciente.<br />Y si yo necesito que se me explique que no debo sentirme discriminada tras vivir esto, para el lado contrario se debería de hacer lo mismo, ¿no?Darkorhttps://twitter.com/Darkor_LF/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5948387132318970258.post-38799927936940546682014-01-07T21:08:29.783+01:002014-01-07T21:08:29.783+01:00wow, wow, wow, wow... Para el carro chaval, que lo...wow, wow, wow, wow... Para el carro chaval, que lo único que he expresado ha sido mi discrepancia con usar el comodín de "es que no das la cara" como argumento, simplemente eso, no he dicho nada, ni a favor ni en contra, de lo que ha dicho anónimo así que no se de que va esa bomba atómica que me has lanzado.<br /><br />De todas maneras, y ya que todos vamos de superescépticos de la muerte, ¿hay algún enlace que pueda probar mis vómitos, como así los llamas? o mejor aún ¿tienes algún enlace que pruebe que he amenazado con violar o que haya dicho que me alegre de que violen a algún ser humano tal y como insunuas en el comentario? No citas, no frases fuera de contexto, el enlace puro y duro con lo que he dicho.Doctriz Mapachehttps://www.blogger.com/profile/07501317937249731233noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5948387132318970258.post-86369438038772626122014-01-05T12:03:11.717+01:002014-01-05T12:03:11.717+01:00Casi me atrevería a decir "amén" por el ...Casi me atrevería a decir "amén" por el artículo...pero como uno también es escéptico, por definición tiene que buscarle las tres patas al gato. ;)<br /><br />Con esta lógica en mente, deberíamos darnos cuenta que la existencia de grupos escépticos es en primer lugar una especie de oxímoron. No digo que no sea posible, pero me resulta prácticamente similar a ver obreros de derechas o a izquierdistas nacionalistas (haberlos haylos). <br /><br />Aunque comulgo con casi todo el artículo, me ha faltado una parte fundamental que no he visto:<br />la crítica hacia el propio movimiento escéptico (parte ya formulada desde ese oxímoron del que hablo) y la certeza de que, aparte de errores y fallas endogámicas y estratégicas, también es posible estar bastante equivocado en según qué temas y razonamientos. <br /><br />Sufrí en propias carnes hace bastantes años los insultos directos en uno de estos grupos endogámicos. Si bien es cierto que no siempre se responde con el insulto, tampoco me parece que el silencio, la callada por respuesta, el mirar para otro lado, sea la actitud adecuada. Pero en realidad no es eso lo que me resulta más preocupante. Lo que me parece el cáncer de estos grupos es precisamente la incapacidad para la autocrítica, la posibilidad de cambio de opinión ante la evidencia, el miedo a salirse del tiesto.<br /> <br />Después de años, uno tiene, no ya la sensación, sino la certeza, que hay todo un ansía por quedarse en aspectos obvios como la homeopatía, los horóscopos y la enumeración de las diferentes falacias del pensamiento. De quedarse en criticar al ignorante, sea o no una estrategia adecuada. Pero no se va más allá: a nada rascar, se descubre una profunda ignorancia y apego por ideas hasta infantiles en según qué ámbitos del conocimiento.<br /><br />El ser "de naturaleza escéptica" no le convierte a uno en sabedor en nada, en superior del otro. Y no es un tema de reivindicación democrática de la que por supuesto se debe huir (la ciencia no es democrática, menos mal), es un tema de observar un tipo de pensamiento en verdad escéptico, sano sí, pero escéptico.<br /><br />Dudar de algún modo de los grupos escépticos, es cómo no, un buen inicio. Leer con atención una crítica bien elaborada con respecto a nuestro modo de pensar y tratar de encontrar los errores de nuestro parecer en ella, o ser crítico con nuestro propio pensamiento crítico, es básico para salir de este atolladero de "pertenencia a". <br /><br />Con todo: Un artículo fresco y bienvenido.Jorge Campohttps://www.blogger.com/profile/09469017420000014493noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5948387132318970258.post-11998179509037299992014-01-04T21:10:01.602+01:002014-01-04T21:10:01.602+01:00No sé vosotros, pero cuando yo estudiaba en Bachil...No sé vosotros, pero cuando yo estudiaba en Bachillerato (hasta el año pasado) había dos asignaturas muy importantes en ese aspecto: filosofía y ciencias del mundo contemporáneo. Ambas eran obligatorias tanto para ciencias como para humanidades y estaban dedicadas a fomentar el pensamiento crítico y enseñar epistemología, ciencias y lógica. En resumen, aprender a pensar. No es que fuese mucho, pero un avance es un avance.<br /><br />Y ahora, con la LOMCE (o, como debería llamarse "Ley Orgánica de Borreguización del Sistema Educativo", o LOBSE), se las han cargado.Jesús Quirihttps://www.blogger.com/profile/03763368907655346752noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5948387132318970258.post-55700888752051570262014-01-04T20:35:16.330+01:002014-01-04T20:35:16.330+01:00Cierto. Y así podemos corregir ese problema.
Por ...Cierto. Y así podemos corregir ese problema.<br /><br />Por cierto, estoy haciendo una serie de posts sobre matemáticas aplicadas a la vida real.<br /><br />Luego, también puedo hacer programas para calcular porcentajes, impuestos y ese tipo de cosas en C++.Jesús Quirihttps://www.blogger.com/profile/03763368907655346752noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5948387132318970258.post-4284415530984343952014-01-03T18:53:39.320+01:002014-01-03T18:53:39.320+01:00"No, si no quiero que me des tu identidad. Cr..."No, si no quiero que me des tu identidad. Creo que no lo entiendes: me parece bien que seas anónimo. Pero que critiques el anonimato desde el anonimato es bastante LOL"<br /><br />Eso es justamente lo que haces tú, listillo. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5948387132318970258.post-75434408343631774862014-01-03T18:00:53.757+01:002014-01-03T18:00:53.757+01:00Te vuelves a equivocar, Vimes. En las charlas de E...Te vuelves a equivocar, Vimes. En las charlas de Escépticos en el Pub hay muchas personas que de "privilegio económico" no tienen nada. Clase trabajadora con contratos temporales, o sin contratos, o en paro, viviendo con estrecheces. <br /><br />Si sigues basando tu discurso en tu apreciación subjetiva de la realidad, no te extrañes de que quienes no encajamos en ella te digamos que no tienes razón.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5948387132318970258.post-91380375206475875202014-01-03T16:32:54.910+01:002014-01-03T16:32:54.910+01:00"Explicar a una persona por qué no debe senti..."Explicar a una persona por qué no debe sentir lo que está sintiendo es un acto de paternalismo, condescendencia y falta de empatía horrible." Vaya, entonces, ¿qué hacemos con los religiosos, los creyentes en el tarot o los aterrorizados por las ondas electromagnéticas? ¿Les dejamos a su aire para no incurrir en ningún "acto de paternalismo, condescendencia y falta de empatía horrible"? Ten en cuenta que refutar sus creencias, incluso haciéndolo de la manera más "empática y sin juzgar", "implica básicamente decirle que se lo está inventando todo".<br /><br />Así que te devuelvo a mi pregunta: supongamos que se analiza el problema y se concluye, me cito, que "la discriminación no es real o el riesgo no es objetivamente relevante". ¿Qué hacemos? ¿Actuamos como si lo fuera para no incurrir en ese horrible paternalismo condescendiente? ¿Acudimos a Geosanix a ver si tienen algún producto para prevenir esa fobia?<br /><br />En fin, creo que deberías volver a leer los comentarios de Eparquio y reflexionar un poco sobre lo que dice. Ni el "movimiento escéptico" es homogéneo ni es inmutable, y esto último en especial gracias a actitudes como la del propio Eparquio y todas esas personas que van incorporándose al escepticismo y aportan su visión, su colaboración y su trabajo. Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/13592316147855096865noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5948387132318970258.post-18419427143889537862014-01-03T16:24:37.342+01:002014-01-03T16:24:37.342+01:00Tic toc tic toc tic toc...Tic toc tic toc tic toc...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5948387132318970258.post-38693574723865421312014-01-03T16:22:59.995+01:002014-01-03T16:22:59.995+01:00No tenía suficiente con que me pagara Monsanto, la...No tenía suficiente con que me pagara Monsanto, las farmacéuticas y el lobby de la ciencia que ahora nos paga Vimes por comentar. ¡Qué chollazo!LordTeslahttp://ajajajkjkjk.esnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5948387132318970258.post-57885950442524257222014-01-03T16:18:41.466+01:002014-01-03T16:18:41.466+01:00Perdona, pero no: la gente es compleja excepto, po...Perdona, pero no: la gente es compleja excepto, por lo visto, los varones blancos heterosexuales con trabajo intelectual estable ;-)<br /><br />Bromas aparte, no termino de entender cómo dices que no puedes "dar un número derivado de un estudio científico que haga inferencias a partir de una muestra representativa" y, sin embargo, considerar que ese comportamiento es característico del "movimiento escéptico" así, en bloque. Por supuesto que hay casos así, igual que hay casos de dificultad en la transmisión y/o comprensión de las ideas (de manera que una reflexión sobre la dificultad de "vender" un mensaje que por su naturaleza no es "comercial" se convierta por arte de birlibirloque en "un ejercicio de superioridad moral" consistente en afirmar que la gente quiere discursos facilones que les calmen). Pero también, y creo que eso está quedando de manifiesto aquí, hay generalizaciones tan injustas como improcedentes. Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/13592316147855096865noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5948387132318970258.post-54462528033324491472014-01-03T16:12:14.873+01:002014-01-03T16:12:14.873+01:00En ninguna de las que he estado yo, bocachancla, e...En ninguna de las que he estado yo, bocachancla, eso te lo aseguro. Tu eres de los que considera que "no hay que prestarle mayor atención" a ciertos aspectos mientras sectas se apoderaban de lugares estratégicos dentro de movimientos sociales y se llevaban a la gente a paladas. Asi que no es que hayas estado a mi lado en ciertas batallas, es que estabas del lado contrario, de los estúpidos inconscientes que no le daban mayor importancia a que ciertas organizaciones hicieran proselitismo agresivo. La PAH fué montada en un primer momento por miembros de la secta siloista, antes de la irrupción de toda la maquinaria de IU, con chemita a la cabeza, y siguen ahí. Si es que no te has enterado de nada de lo que ocurría en frente de tu boquita de bocachancla. Y ahora vienes a señalar los "fallos" de un supuesto movimiento escéptico inexistente, pues bien, el primer fallo de ese movimiento escéptico de paja han sido los bocachanclas como tú. Ahora no vayas de llorica señalando a todo el mundo, de salvador de noseque chorradas. Haz lo mismo que predicas coleguita, reflexiona en que puntos "no prestaste mayor atención" para que las cosas estén como están.David Soutonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5948387132318970258.post-72030760136472996902014-01-03T16:10:01.292+01:002014-01-03T16:10:01.292+01:00Francamente, Vimes, creo que me he perdido. ¿Nos g...Francamente, Vimes, creo que me he perdido. ¿Nos gusta reírnos de las víctimas y por eso trabajamos para alertarlas y denunciar los fraudes? ¿Las familias de los varones blancos y cultos con trabajo intelectual estable son especialmente propensas a caer en el timo de la homeopatía, pero son inmunes al engaño de las preferentes? ¿Y qué pasa con los escépticos que no son varones, no son heterosexuales o no tienen un trabajo de esas características? La verdad, esto empieza a parecerse demasiado a aquello del buen escocés.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/13592316147855096865noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5948387132318970258.post-17022070205130717682014-01-03T15:55:50.189+01:002014-01-03T15:55:50.189+01:00A los siloistas no les habéis expulsado de ningún ...A los siloistas no les habéis expulsado de ningún sitio, bocachanclas, siguen donde estan, es más, todos y cada uno de los que estáis aqui no habéis hecho una puta mierda por expulsarlos porque "no merece mayor atención", pues esa "no atención" ha hecho que ahora mismo tengan en España mas de 4 centros de estudio y refelexion (aka templos con capilla terrenos y mucho dinerito invertido) cuando antes del 15M solo tenían uno. Se llevan a la gente en carrtetillas delante de vuestras narices escépticas. Ya ni siquiera se esconden como al principio, ya van directamente con el mensaje de Silo por delante, celebrando sus jornadas de la "no violencia" en el campo de la cebada como si nada. Bocacanclas, que sois unos bocachanclas.David Soutonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5948387132318970258.post-61064657624279642082014-01-03T15:37:50.192+01:002014-01-03T15:37:50.192+01:00No, si no quiero que me des tu identidad. Creo que...No, si no quiero que me des tu identidad. Creo que no lo entiendes: me parece bien que seas anónimo. Pero que critiques el anonimato desde el anonimato es bastante LOL.<br /><br />Por cierto, cuidado con esos false friends: en español se dice "brújula" moral. Y mira, mira, más arriba le he pedido a un machimonguer anónimo que se suicide. Seguro que le he destrozado la vida. Sigue regodeándote en mi escasa moral. Pero hazlo en silencio, porque borraré tus próximos comentarios :)Vimeshttps://www.blogger.com/profile/14512331880670842524noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5948387132318970258.post-83876524489157787402014-01-03T15:31:04.550+01:002014-01-03T15:31:04.550+01:00Claro, anónimo como tú. ¿Acaso ya no justificas tu...Claro, anónimo como tú. ¿Acaso ya no justificas tu anonimato? ¿o es que crees que eres el único con ese derecho? Acabas de admitir con la desfachatez de un criminal que eres un bully arropado cobardemente por una panda de gorilas. No has intentado siquiera ofrecer una justificación, será que no existe justificación posible. Acosar destroza vidas. Y tú quieres que te de mi identidad. A ti, ¿a una persona que destroza vidas desde el anonimato, a alguien con el compás moral de un criminal? ¿crees que alguien se puede tomar tu post en serio? Sólo te defienden tus gorilas de siempre y usas las armas de un don nadie, cobarde, patético criminal común. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5948387132318970258.post-46680954506194907202014-01-03T15:18:16.456+01:002014-01-03T15:18:16.456+01:00No pretendo nada, eres muy dueño de ser anónimo ig...No pretendo nada, eres muy dueño de ser anónimo igual que yo lo soy. Pero que alguien critique mi protección de intimidad cuando él tampoco muestra su nombre es, en fin, curioso.<br />Vimeshttps://www.blogger.com/profile/14512331880670842524noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5948387132318970258.post-74609222092850566792014-01-03T15:15:00.149+01:002014-01-03T15:15:00.149+01:00¿Qué quieres? ¿Que los anónimos te digan sus nombr...¿Qué quieres? ¿Que los anónimos te digan sus nombres para enviarles a tu pandilla de matones virtuales de tres al cuarto? Actitudes infantilonas y de rabieta para obtener protagonismo de una manera vehemente y bastante ordinaria. Para morirse de risa si no fuese porque da muchísima pena. Y eras tú el que pretendías sentar cátedra... Anonymousnoreply@blogger.com