tag:blogger.com,1999:blog-5948387132318970258.post4362965623214095648..comments2024-03-12T13:56:04.941+01:00Comments on Así habló Cicerón: ¿Factores de riesgo? Sobre la probabilidad de sufrir violencia de géneroVimeshttp://www.blogger.com/profile/14512331880670842524noreply@blogger.comBlogger19125tag:blogger.com,1999:blog-5948387132318970258.post-33751310147128397802015-09-01T20:21:43.590+02:002015-09-01T20:21:43.590+02:00Disculpa, no he podido contestar esto antes, que u...Disculpa, no he podido contestar esto antes, que un comentario tan largo requiere una respuesta argumentada. <br /><br />Creo que entiendo tu crítica. A ver, visto así puedo asumir que los factores de riesgo pueden tener cierto interés, por ejemplo, a la hora de formar personas que vayan a atender a víctimas potenciales y reales o, como dices, a la hora de diseñar políticas. Pero siempre desde la asunción de que no son, en última instancia, más que marcadores que aumentan la probabilidad de un fenómeno que es transversal y que no tiene nada que ver con el contexto socioeconómico. Ahí te compro los factores de riesgo.<br /><br />Pero donde no los compro es en una guía destinada, o a las propias víctimas, o a personas que no han recibido ninguna otra formación específica. No sin un análisis de las causas profundas y últimas de esta clase de violencia, que termine con una coletilla que contenga los factores de riesgo.<br /><br />Sobre la causalidad: puede que haya sido error mío al escribir, pero yo no pretendo decir que estas guías vinculen causalmente los factores de riesgo y el hecho de sufrir VG, sino los factores de riesgo y la posibilidad de sufrir VG. Nunca quise decir, y lamento si se ha entendido así, que estas guías afirmen que haya una relación causal, directa, cuantificable, entre la promiscuidad o la marginación y la VG, sino entre estos factores y la probabilidad de sufrir esta clase de delitos.<br /><br />En cuanto a la extensión de información: bueno, podemos hacer todas las estadísticas que queramos sobre VG, pero si llevamos esos puros datos estadísticos ("de cada 100 víctimas, 11,43 eran promiscuas") al concepto de factores de riesgo, creo que precisamente estamos cometiendo la falacia naturalista, aunque quizás bajo otra modalidad ("las víctimas no deben ser promiscuas"). <br />Vimeshttps://www.blogger.com/profile/14512331880670842524noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5948387132318970258.post-26746686066750874372015-09-01T20:05:16.202+02:002015-09-01T20:05:16.202+02:00Disculpa, no he podido contestar esto antes, que u...Disculpa, no he podido contestar esto antes, que un comentario tan largo requiere una respuesta argumentada. Me alegro de que te haya gustado el artículo.<br /><br />El victim blaming es horrible y además no aporta nada. Decir que la conducta de la víctima está en la cadena causal que conduce al delito es evidente. También están en la cadena causal los bisabuelos del agresor cuando engendraron a su abuelo paterno, el dueño de la fábrica de aceros que practicó el arma y el vecino que se fue de vacaciones de forma que no pudo ver una agresión en la escalera. Pero no nos centramos en las conductas de esas personas, porque no son relevantes. Pues con esto, lo mismo. Lo que haya hecho la víctima es irrelevante: la culpa del crimen es del agresor y punto pelota.<br /><br />A mí también me parece insultante como hombre lo de que estos mierdas afirmen que los agresores no pueden controlarse. Supongo que es porque separan a los hombres en dos categorías ("buenos tíos", donde estoy yo y todos los tíos que conozco, y "agresores", donde sólo hay una serie de tópicos sobre cincuentones borrachos de clase baja o moros muy machistas), y claro, al excluirse de la mala, pueden afirmar lo que quieran sobre ella. Cuando ves que la cosa es más compleja y que los hombres somos socializados para reproducir estas conductas de posesividad y maltrato, es decir, cuando asumes que es posible que tú llegues a ser un maltratador (pero que puedes trabajar para evitar ese escenario) es cuando las barbaridades de esta gente te empiezan a parecer insultantes.<br /><br />Lo de dramatizar la violación da para post y para libro, pero está claro. Es muy común que una víctima sea incapaz de nombrar lo que le ha pasado (de llamarlo "agresión sexual") porque nos enseñan que una violación es otra cosa, algo que te hace un desconocido en un callejón.<br /><br /><br /><br /><br />Vimeshttps://www.blogger.com/profile/14512331880670842524noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5948387132318970258.post-24164372439271484772015-08-29T15:48:14.521+02:002015-08-29T15:48:14.521+02:00Gracias, conozco esa opción, pero no me apetece te...Gracias, conozco esa opción, pero no me apetece tener que aplicarla a todas mis entradas. Prefiero chapar comentarios cuando me entero de que ha accedido al pozo fecal.Vimeshttps://www.blogger.com/profile/14512331880670842524noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5948387132318970258.post-63023715651894531662015-08-29T01:22:27.074+02:002015-08-29T01:22:27.074+02:00Creo que en el tema de los factores de riesgo come...Creo que en el tema de los factores de riesgo cometes una falacia que no cometerías en ningún otro contexto, a ver si logro explicarme :P<br /><br />Empecemos por lo segundo que es lo más fácil/claro. Un factor de riesgo no comporta un imperativo para corregir o reducirlo, o una posibilidad de culpar si no se hace esto. Es un caso parecido a la falacia naturalista de Hume, el "es" no es el "debe ser" y demás. Es fácil verlo cuando un factor de riesgo puede ser algo totalmente inmutable, como un historial familiar de esquizofrenia o accidentes cardiovasculares. Eso aumenta tu riesgo de tener ambos problemas de salud, y sin embargo obviamente nadie elige los genes de su familia.<br /><br />Un factor de riesgo como mucho nos serviría como señal de advertencia, en plan "si yo/mi hermana/mi amiga acumulamos muchos de estos factores, cuidado". Como señal de atención a la que luego puedes reaccionar como quieras, sea centrándote en como actúa la víctima o no. O si quieres estimar cuál de tus conocidas tiene, caeteris paribus, mayor riesgo de ser víctima de maltrato. En un marco superior, político, aunque hay violencia de género en todas las clases y hogares, esta muestra más incidencia en ciertos sectores de la población. Si quieres dedicar fondos a la concienciación, por ejemplo, tal vez deberías tener en cuenta en qué barrios hay más riesgo.<br /><br />Pero ni si quiera hace falta centrarse en la mujer: castrar a los acosadores también reduciría el odds ratio. Si los celos son una fuente significativa de maltrato, una sociedad más poliamorosa también. Podrías decir que esto demuestra que una sociedad más poliamorosa beneficiaría desproporcionadamente a las mujeres que están predispuestas a/han elegido ser más promiscuas. El enfoque sobre la víctima y su forma de actuar es innecesario.<br /><br />El primero creo que ya te he dado un ejemplo para que intuyas por qué lo veo incorrecto: un odds ratio no te dirá que se está estableciendo un enlace causal. En el ejemplo anterior, para muchas el riesgo no estaría en la promiscuidad propia sino en los celos de la pareja, y en una sociedad con menos celos y misma promiscuidad el maltrato a las promiscuas bajaría. Lo mismo para un sinfín de enfermedades(seguro que de cabeza se te ocurren un par)que tienen más incidencia según la edad. Esto hace la edad un factor de riesgo, pero esto podría ser causal o no serlo.<br /><br />Al final lo que criticas es el uso falaz de unas estadísticas que están ahí, pero yo no creo que la posibilidad del uso falaz sea motivo para detener la extensión de información. Sí para intentar prevenir la interpretación falaz como sea posible, estar sobreaviso sobre ella, algo que tal vez este texto hiciera mal. Pero si le pides al "factor de riesgo" cosas que no tiene por qué darte, claro que acabas decepcionado o enfadado.Drxaveriushttps://t.co/1jJ1h5tVbMnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5948387132318970258.post-57087880336369745102015-08-28T11:03:37.278+02:002015-08-28T11:03:37.278+02:00http://blog.meneame.net/2008/02/02/opcion-para-evi...http://blog.meneame.net/2008/02/02/opcion-para-evitar-que-envien-un-apunte-al-meneame-noshare/Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5948387132318970258.post-7906706612341382312015-08-28T07:31:14.572+02:002015-08-28T07:31:14.572+02:00Muy de acuerdo en esto; es de los artículos del bl...Muy de acuerdo en esto; es de los artículos del blog que más me han gustado últimamente. Es el mismo rollo de "si no hubieras bebido tanto...", "si no hubieras salido con ese escote...". A ver, es simple: una mujer tiene derecho a hacer esas cosas sin que la violen, así que si es verdad -que tampoco es tan claro, pero no es el tema ahora- que ciertos comportamientos voluntarios aumentan la probabilidad de que una mujer sufra una agresión, lo que hay que hacer es plantearse por qué ocurre eso y qué hay que hacer para atajar ese enlace causal, porque permitirlo supone aceptar implícitamente que se chantajee a las mujeres para que no hagan lo que les dé la gana. Sería vergonzoso mandar el mensaje de que las mujeres no pueden hacer esas cosas porque si no les pasa algo, en vez de ir a por las causas reales, que al final son dos: 1) ser mujer (como bien dices) y 2) que la hijoputez se vea como normal o inevitable, lo que al final tiene la consecuencia de que la culpa caiga (al menos parcialmente) en la víctima en vez de al 100% en el culpable. Es que, joder, hasta me parece insultante como hombre: da la impresión de que no tengamos autocontrol, de que si nos ponen a una tía sólo sepamos responder como pollas andantes y no como personas. No, joder, las violaciones y agresiones no ocurren porque el agresor no pueda resistirse a sus impulsos, sino porque no quiere.<br /><br />Y al final, estirando un poco el razonamiento, llego a la misma conclusión que tú; lo que es peligroso es el concepto de factor de riesgo. Cuando se trata de todo tipo de situaciones en las que haya culpables humanos, el único "factor de riesgo" real es la presencia de un infractor, y no que nadie vaya provocando. Lo demás es marear la perdiz.<br /><br />Otra cosa: tu nota (1) me ha recordado a una discusión que leí hace tiempo en un foro, en la que una mujer se quejaba de que en la ficción se dramatizara tantísimo la violación, porque daba a entender que cualquier cosa que no fuera tan dramática no llegaba al nivel de violación (cuando es evidente que sí puede serlo), y debido a eso podía disminuir el número de mujeres que denunciaban. Me pareció muy interesante.Ñbrevuhttps://www.blogger.com/profile/08757837507801195912noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5948387132318970258.post-79200774714505250812015-08-27T09:59:40.412+02:002015-08-27T09:59:40.412+02:00Ni muchos gays, ni tampoco muchos heterosexuales s...Ni muchos gays, ni tampoco muchos heterosexuales se protegen hoy en día al mantener relaciones, es una realidad, por lo que, en tales casos, efectivamente, el factor de riesgo con el sexo anal es superior al de cualquier otra práctica, con lo que vuelvo a lo que dije en mis dos mensajes iniciales. Y añado que al hablar de factores de riesgo se hace refiriéndose tanto a gays como a heterosexuales, no veo por ninguna parte el tópico de que sólo se sugiera que son los gays los que no se protegen.Natxohttps://www.blogger.com/profile/02051410143901174863noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5948387132318970258.post-63745141691575468332015-08-26T22:58:20.102+02:002015-08-26T22:58:20.102+02:00*Andrea*AndreaVimeshttps://www.blogger.com/profile/14512331880670842524noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5948387132318970258.post-52374340385096704832015-08-26T22:58:07.613+02:002015-08-26T22:58:07.613+02:00Lo de que el feminismo establece esa analogía te l...Lo de que el feminismo establece esa analogía te lo sacas tú de la manga, veo. El feminismo no es un monolito: hay opiniones, corrientes y debates, y el tema de las relaciones sexuales con hombres fue, efectivamente, debatido en su momento. Por supuesto, el pensar que "el feminismo" critica la promiscuidad femenina con mayor intensidad o virulencia que la Iglesia católica es no enterarse de gran cosa.<br /><br />Vimeshttps://www.blogger.com/profile/14512331880670842524noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5948387132318970258.post-69386639146039533692015-08-26T22:55:33.722+02:002015-08-26T22:55:33.722+02:00No creo que la palabra "promiscuidad" se...No creo que la palabra "promiscuidad" se defina como "tener varias parejas a lo largo de la vida". No sé qué estudios manejaron para hacer la guía, pero suele definirse como "tener un conjunto de parejas sexuales superior a un número definido arbitrariamente en un periodo de tiempo corto (6 meses, por ejemplo)". Por lo demás, de acuerdo.Vimeshttps://www.blogger.com/profile/14512331880670842524noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5948387132318970258.post-82776825944952019872015-08-26T22:53:57.513+02:002015-08-26T22:53:57.513+02:00Ya te han contestado: El factor de riesgo es "...Ya te han contestado: El factor de riesgo es "mantener relaciones sexuales sin protección, especialmente anales". Inferir de ahí que ser mantener relaciones sexuales con otros hombres es un factor de riesgo no es más que un tópico de la peor especie, con el que se está queriendo decir que los gays no se protegen.Vimeshttps://www.blogger.com/profile/14512331880670842524noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5948387132318970258.post-9342550755084670612015-08-26T22:02:06.852+02:002015-08-26T22:02:06.852+02:00Creó que fue Andrés Dworkin, uno de las voces más ...Creó que fue Andrés Dworkin, uno de las voces más representativas del feminismo la que dijo que cada 3 minutos los hombres violan a una mujer y que cada 18 segundos la maltratan.<br />Supongo que si salir con hombres es tan peligroso, lo será también acostarse con ellos.<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5948387132318970258.post-26944948844723836652015-08-26T21:09:06.316+02:002015-08-26T21:09:06.316+02:00Ese argumento estaría bien a finales de los 80, ép...Ese argumento estaría bien a finales de los 80, época en la que aun la población no estaba "concienciada" con el uso del preservativo, sin embargo a día de hoy, la tasa de contagio de personas homosexuales es muy muy similar a la de heterosexuales. De hecho, es ridículo hablar hoy día de homosexualidad vs heterosexualidad como factor de riesgo, es mucho más adecuado hablar del tipo de práctica que se realiza y si va acompañada o no de protección.<br />Os dejo un estudio para que lo ojeéis:<br />http://gtt-vih.org/actualizate/la_noticia_del_dia/12-06-14Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5948387132318970258.post-4601203422788355402015-08-26T19:22:17.910+02:002015-08-26T19:22:17.910+02:00Hasta ayer la ideología más crítica con la promisc...Hasta ayer la ideología más crítica con la promiscuidad femenina no era la iglesia católica sino el feminismo que establecía una analogía entre penetracion y violacion.Según esa misma ideología que identifica varón con agresor las mass promiscuas compran más boletos para ser maltratadasco violadas ya que todo varón es potencialmente un violador y un maltratador.La excepción serían las lesbianas promiscuas porque eliminan el factor principal de riesgo que es siempre ......el vsron<br /><br /><br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5948387132318970258.post-5270799929344251912015-08-26T18:47:51.622+02:002015-08-26T18:47:51.622+02:00Claro, por eso he dicho "gay o aficionado al ...Claro, por eso he dicho "gay o aficionado al sexo anal", lo cual incluye todo el espectro de devotos de tal práctica, entre los que habrá, por supuesto, gays a los que no les guste. No los he mencionado para hacer extensivo el gusto por el sexo anal a todos ellos, sino para señalar que los factores de riesgo por tal actividad no me parece que esté trasladándoles culpa alguna por llevarla a cabo.Natxohttps://www.blogger.com/profile/02051410143901174863noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5948387132318970258.post-53306416741308739342015-08-26T17:05:48.322+02:002015-08-26T17:05:48.322+02:00El punto es que en el tema del contagio anal hay t...El punto es que en el tema del contagio anal hay tres cosas:<br /><br />Uno: no a todos los gays nos gusta el sexo anal.<br /><br />Dos: no sólo a los gays nos gusta el sexo anal.<br /><br />Tres: existen hombres trans gays. Y, naturalmente, los hombres cis gays nos podemos sentir atraídos por ellos.<br /><br />Por otra aprte, la entrada me encanta, como todo el blog. Mis felicitaciones al autor :Dalexhttps://www.blogger.com/profile/04967833217279260146noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5948387132318970258.post-35115097303677852712015-08-26T12:31:26.995+02:002015-08-26T12:31:26.995+02:00Sobre la falacia de la promiscuidad:
Una mujer que...Sobre la falacia de la promiscuidad:<br />Una mujer que esté con un sólo hombre en toda su vida, si este no es maltratador no sufrirá violencia. Si lo es, la sufrirá. Una mujer que tiene una sucesión de parejas (tenga o no sexo con esas parejas), aumenta las posibilidades de sufrir violencia, porque con cada nueva pareja hay una nueva posibilidad de que esta sea un maltratador. <br />Cuando resumen el concepto "tener varias parejas a lo largo de la vida" por "promiscuidad" está poniendo (semánticamente) el acento en la actividad sexual de la mujer, no en el factor matemático-estadístico. Y por supuesto les echa la culpa a ellas, no a la fuente del maltrato, que son sus parejas. <br />La "promiscuidad" es un factor de riesgo porque expone a la mujer a un mayor número de hombres posibles maltratadores. El riesgo no es ser sexualmente activa, el riesgo somos nosotros, los hombres.Rubén Navarronoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5948387132318970258.post-89587468429557744042015-08-26T11:30:07.715+02:002015-08-26T11:30:07.715+02:00Por matizarlo, que para que a una mujer la agredan...Por matizarlo, que para que a una mujer la agredan menos haya de liarse con menos hombres sí es una restricción de sus derechos y una atribución del problema a ella en lugar de a quien le sacude, pero que se conciencie de que abusar del sexo anal conlleva más riesgo que otras prácticas sexuales no implica una valoración moral del practicante, sino una constatación científica. Con que lo hagas una sola vez sin protección vas a tener más papeletas de contagiarte que de otras formas. El VIH no diferencia, pero entra mejor por según qué vías.Natxohttps://www.blogger.com/profile/02051410143901174863noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5948387132318970258.post-10425337256094365432015-08-26T11:17:57.269+02:002015-08-26T11:17:57.269+02:00Bueno, en el caso del VIH en las relaciones homose...Bueno, en el caso del VIH en las relaciones homosexuales sí que me parece que el factor de riesgo está bien considerado, puesto que la correlación en este caso sí se relaciona con la causalidad, al ser bastante más fácil el contagio del SIDA vía anal que vaginal puesto que la mucosa es más frágil y receptiva, por tanto, al virus. No me parece que se esté culpando a nadie de ser gay o de ser aficionado al sexo anal, tan sólo advirtiéndoles de que sus prácticas sexuales implican una mayor facilidad de contagio. Con todo lo demás, muy de acuerdo con usted.Natxohttps://www.blogger.com/profile/02051410143901174863noreply@blogger.com